Que modelo democratico quisieramos que tuviera el mundo occidental?

[_NEO_]

Pues eso, me parece un buen tema divulgativo y así nos conoceriamos mejor,pq una cosa tengo clara, somos todos democratas.

PD Para ser mi post n 1000 os lo dedico a todas las personas democratas que saben llevar sus hilos sin faltar al respeto a los demas.Yo voy a preparar el papeo mas tarde os leo :)

[melonero]

y q es la democracia si no sabemos usarla .....es como cuando te compras el 1º ordenador por q te an contado maravilla y ves q es lo mas idiota q existe...lo enciendes y no hace nada esta la pantalla y no hace nada
para q aga algo tienes q aportar tu las cosas el solo no sabe
la democracia es igual o aportas tu algo o no hace nada.....la diferencia es q el ordenador soy yo el q le aporta cosas y la democrecia es muchas personas y no todas con un interes comun para todos y si interes particulares...por eso es tan dificil elegir una democracia y sobre todo q funcione
yo no me decanto por ninguna clase todas son buenas pero tienen sus defectos......labor nuestra es hacerla buena

[_NEO_]

Es que es un tema muy complejo melonero, lo se y te doy la razon plena,para usar la democracia hay que aportar datos.Yo no me referia a temas de partido,igual no me expresado con soltura.Yo me referia a un modelo democratico, puestodos sabemos que que existen varios como yo e desgrosado y a lo mejor existen mas que me e dejado en el tintero.

Mientras vigilo mis patatitas ya expondre mi modelo,eimperfecto por supuesto :)

[_NEO_]

Bueno ya de vuelta momentaneamente. Yo me inclino por una democracia dedicada a la investigacion y el desarrollo donde esten en cabida toda accion politica que quieran el bienesetar de su pueblo pero no a costa de arruinar a otros paises explotandole los recursos y no metiendose a arreglar las casas a los demas ni ponerse a intervenir diciendo el bueno es este y el malo el otro,una politica en que el ecosistema se cuide y resguarde,una politica no agresiva con los demas.

Podeis llamarme idealista pero soy realista, a dia de hoy eso es IMPOSIBLE.Pero mi grano de arena lo e aportado.

[Vodker]

Creo que nuestra democracia -y su constitución- es la mejor del mundo.
Otra cosa es cómo se lleve a cabo.
¿DERECHO a vivienda digna? cojonudo.
¿DERECHO a un trabajo? tres cuartos de lo mismo. Y así todos.
Ahora, esos DERECHOS constitucionales, no se cumplen.
¿Y las obligaciones?
Igual de necesarias, pero ésas se cumplen a rajatabla.
Ejemplo: Un tío no tiene techo ni dinero para comer y roba un supermercado. ¿Cómo acaba el asunto? Ya lo sabemos.
En resúmen: Todas las democracias son "buenas". Los que son nefastos son los encargados de velar por su cumplimiento. Los políticos, sí.

Espero ansioso más opiniones.

[melonero]

mi utopia persomal ...digo mi democracia q pienso ideal seria la q
1ºdejara todo el pasado atras....sin olvidar para no cometer los mismos errores
2º q el poder estuviera en el pueblo de verdad ...q cada ley se pusiera a referendum sin escepcion
3ºq el q mende responda ante la ley como cualquier ciudadano...si comete algun delito
4º q nadie este por encima de la ley...ni siquiera los q manden
5º todo lo demas vendria por si solo

esto es mi utopia se q nunca estara lo se pero este es mi deseo de una democracia

[_NEO_]

x melonero:
en el 1 XAPÓ (dejemos el pasado, que han pasado ya 30 años pero no lo olvidemos para no caer en lo mismo).

en el 2 lo veo mas conflictivo, ya me diras si cada ley pasa por referendum las horas productivas que perderiamos y lo que opinarian los empresarios.

en el 3 y 4 XAPÓ A algunos politiquitos de via estrecha se le terminaria el chollo.

y el punto 5 realmente seria una incognita pq seria el resultado de los demas puntos.

PD Muy buen post melonero :)

[_NEO_]

Obsevo que solo a 3 personas nos a interesado este tema.Imagino que es pq la mayoria de gente esta de vacaciones y no nos lee. O puede ser que tambien la gente teme mojarse por el "que diran".Yo hago un llamamiento para que la gente se moje que aquí no nos comemos a nadie. Alguien hacepta el reto?

[melonero]

si las votaciones se ponen en domingo....como asta ahora no se pierde ninguna hora de trabajo
y si la ley es lo suficientemente interesante la gente va a botar
no va a votar para esas chorradas q ponen algunas veces q nos da igual lo q salga pero una ley si q irian y serian leyes del pueblo y para el pueblo
y no leyes de gobernantes para q las cumpla el pueblo como asta ahora...y ellos si quieren si y si quieren no lo cumplen

[jefernandez]

Yo pienso que en España hasta que dejemos de votar una cara o unas siglas y votemos un programa electoral, por que nos cuentan cuentos chinos y luego no hacen nada, no hay nada que hacer, yo he estado muchas veces de comisario de la junta electoral en las mesas y mucha gente preguntaba (Yo no entiendo yo quiero la de..........) y esto es una realidad.

Salu2

[alabama]

Sin lugar a dudas una democracia, dirigida por profesionales, me explico:
Lo primero que hay que cambiar es el sistema electoral, no pueden existir partidos "bisagra" que con diez escaños gobiernen en beneficio propio ya que sin ellos el ganador legítimo de las elecciones no puede gobernar.
El presidente debe tener ministros, pero ministros cualificados, no compañeros de cena y fiesta, profesionales del sector.¿Que mejor ministro de agricultura que un Ingeniero Agrónomo con veinte años de experiencia en el campo laboral?. ¿Quien mejor que un militar profesional para ser Ministro de Defensa?.¿Hay alguien mejor que un catedrático de Universidad para ser ministro de CULTURA?...
Una ley JUSTA, flexible en su aplicación y modernizandose continuamente. Unos impartidores de justicia que no tengan que rendir cuentas a su jefe y la apliquen con todo su peso sobre aquellos que lo merecen, y sean magnanimos con los que la necesidad y la desesperación llevo a delinquir.
Una religión, o todas las que se quieran, pero apartadas del poder y de la educación....
Y una educación de calidad, que no olvide el pasado sin juzgarlo, y mire al presente con la ilusión de una Nación mejor, más culta y sin penurias.

Casi nada, y como diria mi hija de seis años, " y chetos y coca-cola para todos"
Tal vez habría que empezar por una limpieza a fondo, demasiada sangre y dolor para este vieja y cabreada tierra que amo.
Un saludo

[jefernandez]

Alabama creo que as dao en el clavo, el sistema electoral.
Lo que no puede ser es que en localidades o provincias con pocos habitantes tengan asignado una cantidad de parlamentarios, con lo cual haciendo una division nos sale que el precio de ese parlamentario se paga con poco votos y en cambio donde hay mucha densidad de poblacion ocurra lo mismo.
Esto nos lleva a que los partidos politicos hagan las pateticas campañas electorales que hacen.
Esto te lo digo con conocimiento de causa, ya que fui durante 5 elecciones Comisario de la Junta Electoral Central.

[_NEO_]

A mi me parece estupendo vuestro planteamiento.ahora viene el problema: Para los dos partidos mayoritarios parece ser que la Constitucion es intocable y nadie quiere mojarse.Para mi abria que cambiar el sistema de votaciones y darle un buen repaso y a fondo a la justicia penal.Cada vez hay mas atracos,palizas,violaciones....... ¡¡¡SEÑORES POLITICOS, no os dais cuenta que los españoles hoy por hoy estamos en segundo plano? !!

[melonero]

y q quieres quitarles el choyo de lo q tienen ....no te lo crees ni tu q cambien seguiremos igal y a peor cada legislatura q pase.......y si no al tiempo
p.d. tenemos demasiado comidos el coco con lo del xenofogo..machista..derechos humanos y tal y tal y tal .....y no quieren q se les llame eso y a los de casa q les den por el culo q paeso pagan ......impuestos claro

[_NEO_]

Por primera vez observo en todos nosotros una sinceridad de corazon en todos nuestros planteamientos seamos del signo que seamos.Yo deseo que estos planteamientos sigan por este cauce,pienso que de esta manera tenemos una oportunidad de conocernos todos mejor.Se que cada uno de nosotros sea del signo que sea y tenga las tendencias que tengan tenemos nuestro programa electoral dentro de nosotros mismos.Me gusta este enfoque que a tomado en el tema de politica y aunque en algunos aspectos todos discrepemos de un porqué,todos queremos un bién comun.Muchas veces lo que ocurre es que al estar todo esto por escrito malinterpretamos nuestros pensamientos o ideas.Yo, personalmente os doy las gracias a todos por dar vuestra opinion sobre lo que nos atañe en el dia a dia y yo mismo estoy aprendiendo de todos vosotros.

[melonero]

pero q quieres MONDRY si asta la cobstitucion se la pasan porel fooro de sus webos .......uno si y otro tambien cuando esta tendria q ser sagrada por q la votamos todos en ESPAÑA....en libertad y sabiendo lo q votabamos......y si no les gusta q hagan otra nueva y q la pongan a votacion al pueblo pero mientras este esta habria q respetarla
eso tendria q ser pero cada uno se aplica la parte q quiere de la constitucion

[_NEO_]

melonero Lo que yo me pregunto es si mis papis, por poner un ejemplo,supieron que constitucion votaban,yo creo que la votaron mas que por sus valores por salir de la dictadura.Pienso como tu en un aspecto:Si se a quedado absoleta hay que hacer una nueva y que la vote el pueblo.pero eso de que la constitucion es sagrada..........ejem!! Te pondré un ejemplo grafico: En USA, al poco tiempo de conseguir su independencia, ya cambiaron muchisimos articulos pq no les servian

[melonero]

no se si cambiaron algun articulo ....pero si lo cambiaron vale...pero es q aqui nadie a cambiao nada y sin cambios sigue vigente lo q hay digo yo no????

[alabama]

Hola, viaje relámpago y ya de vuelta.
Creo que lo primero que debemos tener en cuenta es que en los colegios de toda España hay mas de 15 millones de estudiantes en este momento, estos estudiantes seran los futuros gobernantes de nuestra nacion dentro de dos decadas, tambien seran los ingenieros, los medicos,los banqueros,los barrenderos,los operarios...Lo primero que hay que hacer es sentarse a negociar un tipo de educación para los próximos cien años y que sea el partido que sea el que está en el poder, lo respete.
En esa educación debe haber unos valores morales,éticos y especialmente educativos. Enseñemos a nuestros hijos el pasado honrradamente, para que aprendan de los errores cometidos, olvidemonos de malos, de buenos, de rojos y fachas, hablemosles de Mozart, de Descartes, de Einstein, de Thales, de Napoleón... Enseñemosles donde nacen nuestros rios y los del resto del mundo. Animemosles a descubrir con curiosidad porque una pelota cae al suelo, o por que llueve...Expliquemosles, que la España del pelotazo, el comadreo y el dinero fácil que conocen, no es la que nos gusta, ni la mejor para el futuro, hablemos del esfuerzo personal, del trabajo en equipo, del valor de las cosas. Y sobre todo enseñemosles a querer a su Patria, como la quieren el resto de naciones del mundo, a sentirse parte de algo y no diferentes del resto.
Y despues nos ponemos a cambiar las cosas de los mayores, para enseñarles con el ejemplo que Mario Conde es un Chorizo, que Arnaldo Otegui es un asesino, que los extremismos politicos y religiosos llevan a las cruzadas y a las guerras santas, si una guerra puede ser santa.
Pero primero ayudemos a crecer a las próximas generaciones, para que un día no puedan decir que nosotros somos los culpables porque les legamos un futuro de mierda y se sientan orgullosos de sus mayores.
Un saludo

[melonero]

pero eso no lo esta haciendo ya el gobierno con el plan de estudios nuevo

[alabama]

Supongo que es una ironía, porque si alguien cree que esa mierda de plan de estudios funciona, apañados vamos. Y el que no se lo crea que venga a Cataluña y en especial al valle de Aran, mayor fracaso escolar español.

[melonero]

alabama ....no te piques conmigo q opino q el plan de estudios es peor q el q tenia yo a los 9 años (si era una ironia)
aqui importa mas q sepan q no hay q descriminar a los homosexsuales q a aprender a respetar a las personas

[alabama]

No me he picado...la ironía me gusta, aunque alguien lo dude tengo sentido del humor. Lo digo porque tengo hijos en edad escolar, uno universitario y la otra en primaria y cuando veo la educación que reciben, sobre todo la pequeña, me pongo a temblar.

[melonero]

es q es para eso y mucho mas creeme...y eso no lo digo con ironia eso me preucupa y mucho

p.d. creo q quiere hacer una generacion socialista para estar siempre en el poder....pienso q ESPAÑA no le importa mientras consiga lo q quiere